@Alojz

12.11.2019 22:12

@Ijon_Tichy, tak patrząc na historię Europy wschodniej ,to w ostatnich 1000 lat każde pokolenie było na wojnie czy pod jakaś okupacja.

@Ijon_Tichy

12.11.2019 22:55

@Alojz, NIe zaprzeczam temu, że każde pokolenie powinno być wdzięczne, oddawać hołd ludziom, którzy oddali życia w walce o przetrwanie w obliczu terroru, okupacji, w walce wolność. Nie powinno się oddawać czci najeźdźcom, okupantom, mordercom takim, jak czerwoni Khmerzy, nazistowscy Niemcy, czy banderowcy albo bolszewicy.

@false_nine

12.11.2019 21:42

@arti, ta grafika to nadinterpretacja niektórych faktów, żeby nie powiedzieć, że jest to wręcz manipulacja.

@Ijon_Tichy

12.11.2019 21:48

@false_nine, To jedynie hiperbola przedstawiająca fakt, iż poprzednie pokolenie okupiło krwią i niewysłowionym cierpieniem to, żebyśmy mieli jakąś suwerenność, swój kawałek ziemi, prawa człowieka. Gdzie niby tu jest manipulacja?

@arti

12.11.2019 22:33

@false_nine, dlaczego manipulacja?

@false_nine

12.11.2019 23:04

@arti, w tym obrazku jest wręcz kilka manipulacji na raz. Nie chce mi się komentować tego wszystkiego, ale:

zaznaczanie, że ludzi ginęli żebyśmy mogli tu żyć, a jednocześnie, że niektórzy próbują stąd wyjeżdżać za pieniędzmi to kiepskie zagranie. Mieliby tu zostać w biedzie tylko dlatego, że nasze istnienie okupiliśmy krwią? A może cieszyć się że urwało nam tylko ręce i nogi, bo zawsze mogło urwać też głowę?

Nie, nie będę się wdawał w dyskusję. Dziękuję.

Tyle ode mnie.

@Ijon_Tichy

12.11.2019 23:18

@false_nine, Nawet rozumiem twój punkt widzenia, który jest w pewnym sensie słuszny, gdy spojrzę z odpowiedniej perspektywy.

Obrazek wyraża nieco inne uczucie, być może zanadto uogólniające, krzywdzące dla niektórych ludzi, lecz również wyrażające pewną ważną prawdę. Otóż mamy w społeczeństwie ogromną (i zdaje się, że rosnącą) liczbę ludzi jawnie gardzących poprzednimi pokoleniami, ofiarą przodków i chętnie nastawionych na opuszczenie Polski bez sentymentu, refleksji, szacunku. Żadnej wdzięczności… Nawet jeśli nie mają na myśli opuszczenia Polski, to i tak nią gardzą i drwią z pamięci o ofierze poprzednich pokoleń.

Jako przykład podam odrażającą drwinę i splunięcie w tę stronę, jakim był żenujący performance pewnej gnidy w kartonowym czołgu, który wczoraj, w czasie marszu niepodległości jeździł za żołnierzami wojska polskiego i drwił, puszczał prześmiewczo piosenki wojenne i nabijał się z wojska i w ogóle odczuć patriotycznych wyrażanych w czasie marszu niepodległości. Ten odrażający prymityw znalazł spory poklask w środowiskach lewicowych, których wyznawcy w ogromnej części gardzą ideą państwa niepodległego, suwerennego, przywiązaniem do tradycji i pamięci historycznej.

@arti

12.11.2019 23:36

@false_nine, nie wiem co cie ugryzło, myślę, że chodzi o coś innego, bo przecież praca w Niemczech zawsze była tylko jak by nie patrzeć w dużym stopniu dzięki poświęceniu pokoleń naszych przodków praca w Niemczech jest dziś znacznie lepiej płatna niż była w '39.