@SkaranieBoskie

07.04.2019 21:11

@Drzewo, Sprawa jest prosta: jeśli papież jest nieomylny w sprawach wiary – to każdy, kto nazywa go heretykiem, sam jest heretykiem. Jeśli dwóch z założenia nieomylnych w sprawach wiary papieży głosiło sprzeczne rzeczy dotyczące wiary – to znaczy że wiara jest nieprawdziwa sama w sobie.

@Drzewo

08.04.2019 00:43

@SkaranieBoskie, Sprawa nie jest prosta. O tym jest ten tekst. Po pierwsze dogmat o nieomylności papieża, istnieje dopiero od 1870 roku, po drugie obowiązuje jedynie, kiedy papież wypowiada się ex cathedra.

@Beowulf

08.04.2019 01:26

@SkaranieBoskie, Albo nie przeczytałeś, albo nie zrozumiałeś.

@SkaranieBoskie

08.04.2019 18:55

@Beowulf, Po prostu kieruję się logiką – coś, czego nawet w XXI wielu ludziom wciąż brakuje, duchownym w szczególności.

@Drzewo, W takim razie papież wypowiadający się nie 'ex cathedra', lub wypowiadający się przed początkiem obowiązywania dogmatu, nie spełnia definicji 'nieomylnego w sprawach wiary papieża' (którego dla uproszczenia nazwałem też 'nieomylnym papieżem'). Naprawdę nie wnikam w takie szczegóły, bo nie są one ważne.

@Drzewo

08.04.2019 21:51

@SkaranieBoskie, Jak to nie są istotne?! Przecież to jest jedna z głównych osi problemu. Ty w ogóle wiesz o czym jest to znalezisko?

@Drzewo

08.04.2019 21:53

@SkaranieBoskie, Jaką logiką? Wiesz, że logika to jedna z dziedzin filozofii, a nie chłopski rozum czy “zdroworozsądkowe myślenie”?

@Beowulf

08.04.2019 22:51

@SkaranieBoskie, Nie wiem jaką logiką się kierujesz, ale obok Arystotelesa to nawet na półce nie leżało. Genezy tej logiki szukałbym raczej w maglu albo na straganie – taka osiedlowa teologia dla znudzonych emerytek.

@SkaranieBoskie

09.04.2019 17:49

@Beowulf – Logiką Boole'a, Hilberta, Leibniza i im podobnych. Poczytaj sobie :) I o dokonaniach Arystotelesa też :)

@Drzewo, Doskonale wiem, o czym jest to znalezisko – to wyjątkowo pokrętna próba przekonania czytającego, że Kościół jest w stanie poradzić sobie nawet z sytuacją papieża-heretyka. Według mnie może tylko wtedy, kiedy odrzuci logikę.

@Drzewo

09.04.2019 23:19

@SkaranieBoskie, No i co, sformalizowałeś sobie wszystkie zdania na klasyczny rachunek zdań albo rachunek predykatów i powychodziły ci sprzeczności? Co się tak tej logiki uczepiłeś? Bo bez urazy, ale brzmisz jak kompletny dyletant jeśli chodzi o filozofię.

@SkaranieBoskie

11.04.2019 20:45

@Drzewo, To jest taka 'filozofia', która potrafi udowodnić wszystko, co autor wywodu sobie zamarzy.